{"id":3949,"date":"2021-06-30T11:28:05","date_gmt":"2021-06-30T09:28:05","guid":{"rendered":"https:\/\/danslateteduntype.com\/?p=3949"},"modified":"2021-06-30T11:28:05","modified_gmt":"2021-06-30T09:28:05","slug":"the-9th-age-un-jeu-elitiste","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/danslateteduntype.com\/?p=3949","title":{"rendered":"The 9th Age, un jeu \u00e9litiste ?"},"content":{"rendered":"\n<p class=\"wp-block-paragraph\">On me demande souvent en tournois ce que je pense de T9A, et comment c&rsquo;est par rapport aux autres jeux. J&rsquo;ai un profil orient\u00e9 multi jeu vu que j&rsquo;ai jou\u00e9 \u00e0 pas mal de trucs en comp\u00e9titif \u00e0 haut niveau : Warhammer battle, Eden, Warmachine, T9A, un peu de guild ball&#8230; \u00c7a me donne un certain recul sur les syst\u00e8mes de jeu, et je constate aujourd&rsquo;hui que T9A devient de plus en plus \u00e9litiste par rapport \u00e0 sa sortie il y a 5 ans.<\/p>\n\n\n\n<br><hr class=\"wp-block-separator\"><br>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">La fr\u00e9quence des mises \u00e0 jour<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mon premier point de critique c&rsquo;est la fr\u00e9quence des mises \u00e0 jour actuelle. L&rsquo;avantage de mises \u00e0 jours fr\u00e9quentes c&rsquo;est que le jeu est dynamique et que les listes ne stagnent pas, d\u00e8s qu&rsquo;un livre d&rsquo;arm\u00e9e est modifi\u00e9 il peut avoir un impact sur un peu toutes les listes du jeu et modifier la m\u00e9ta pour s&rsquo;adapter \u00e0 ces nouvelles listes. <br>C&rsquo;est positif pour les joueurs qui jouent souvent, vu que les listes fortes disparaissent assez rapidement et sont remplac\u00e9es par de nouvelles listes, et qu&rsquo;on n&rsquo;a pas l&rsquo;impression de jouer en permanence avec et contre les m\u00eames listes. On est ici \u00e0 l&rsquo;oppos\u00e9 total de ce qui \u00e9tait propos\u00e9 en V8 par exemple, avec des listes qui pouvaient stagner pendant plusieurs ann\u00e9es sans mise \u00e0 jour du livre d&rsquo;arm\u00e9e.<br>Le probl\u00e8me de ce syst\u00e8me, c&rsquo;est qu&rsquo;il va trop vite pour les joueurs qui sont moins impliqu\u00e9s dans le jeu. Je pense qu&rsquo;il y a quand m\u00eame une bonne partie des joueurs qui vont faire 3 ou 4 tournois par an et qui ne jouent pas trop \u00e0 c\u00f4t\u00e9. Pour tous ces joueurs la vitesse de mise \u00e0 jour est beaucoup trop rapide, parce qu&rsquo;entre chaque tournoi qu&rsquo;ils vont faire il va forc\u00e9ment y avoir une mise \u00e0 jour mineure ou majeure sur une ou plusieurs arm\u00e9es. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Quand j&rsquo;en parle aux gens on me r\u00e9pond souvent que les livres d&rsquo;arm\u00e9e (abr\u00e9g\u00e9 LA) sont en b\u00e9ta, que c&rsquo;est pour \u00e7a que tout bouge beaucoup, et qu&rsquo;il y a un LA stable en version d\u00e9finitive&#8230; Alors oui, mais dans les faits en tournoi on utilise tout le temps la derni\u00e8re version des LA, qu&rsquo;ils soient en b\u00e9ta, en version d\u00e9finitive ou en cours de modification. Du coup le statut de b\u00e9ta ne change pas grand chose, au final c&rsquo;est un nouveau LA refait \u00e0 partir de z\u00e9ro. Par exemple si je prends la mise \u00e0 jour Vermin Swarm : <\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-columns is-layout-flex wp-container-core-columns-is-layout-8f761849 wp-block-columns-is-layout-flex\">\n<div class=\"wp-block-column is-layout-flow wp-block-column-is-layout-flow\" style=\"flex-basis:100%\">\n<div class=\"wp-block-image\"><figure class=\"alignleft size-large is-resized\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/danslateteduntype.com\/wp-content\/uploads\/2021\/06\/image.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-3951\" width=\"406\" height=\"526\" srcset=\"https:\/\/danslateteduntype.com\/wp-content\/uploads\/2021\/06\/image.png 670w, https:\/\/danslateteduntype.com\/wp-content\/uploads\/2021\/06\/image-232x300.png 232w\" sizes=\"auto, (max-width: 406px) 100vw, 406px\" \/><figcaption>Avant<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large is-resized\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/danslateteduntype.com\/wp-content\/uploads\/2021\/06\/image-2.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-3956\" width=\"432\" height=\"545\" srcset=\"https:\/\/danslateteduntype.com\/wp-content\/uploads\/2021\/06\/image-2.png 668w, https:\/\/danslateteduntype.com\/wp-content\/uploads\/2021\/06\/image-2-238x300.png 238w\" sizes=\"auto, (max-width: 432px) 100vw, 432px\" \/><figcaption>Apr\u00e8s<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Entre la nouvelle version et l&rsquo;ancienne on constate que tous les noms ont chang\u00e9s, qu&rsquo;il n&rsquo;y a plus le m\u00eame nombre d&rsquo;entr\u00e9es, des profils ont \u00e9t\u00e9 rajout\u00e9s, d&rsquo;autres enlev\u00e9s&#8230; Je ne suis pas assez le jeu pour savoir pourquoi il y a cette volont\u00e9 de changer tous les noms par exemple, mais \u00e7a ne va pas trop dans le sens de l&rsquo;utilisateur occasionnel. Si demain je vais en tournoi et que mon adversaire me montre sa liste, je vais juste rien y comprendre et on va devoir passer 15min au d\u00e9but de la partie pour expliquer qui est quoi et qui fait quoi. Pour moi c&rsquo;est le genre de mise \u00e0 jour qui rend le jeu moins accessible aux joueurs occasionnels.<\/p>\n\n\n\n<br><hr class=\"wp-block-separator\"><br>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">La complexit\u00e9 du jeu<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Le constat que je fais en regardant les derniers livres d&rsquo;arm\u00e9es sortis, c&rsquo;est que le jeu devient de plus en plus complexe. Il y a de plus en plus de r\u00e8gles sp\u00e9ciales pour chaque unit\u00e9, d&rsquo;exceptions, d&rsquo;interactions entre les unit\u00e9s et de petits d\u00e9tails qui rendent le jeu plus compliqu\u00e9. L&rsquo;avantage d&rsquo;un jeu plus complexe c&rsquo;est qu&rsquo;en g\u00e9n\u00e9ral c&rsquo;est plus technique \u00e0 jouer et plus complet et \u00e7a donne plus d&rsquo;options aux joueurs qui veulent y passer du temps. Par contre \u00e7a g\u00e9n\u00e8re aussi des probl\u00e8mes.<br>Pour ceux qui ne me connaissent pas je suis un joueur Warmachine, qui est de loin le jeu le plus compliqu\u00e9 \u00e0 prendre en main parce que chaque figurine a plusieurs r\u00e8gles sp\u00e9ciales et beaucoup d&rsquo;interactions avec les autres. \u00c7a rend le jeu g\u00e9nial \u00e0 jouer une fois qu&rsquo;on s&rsquo;y int\u00e9resse beaucoup, mais aussi impossible \u00e0 jouer quand on y joue pas souvent. C&rsquo;est ce qui fait que le jeu ne se d\u00e9veloppe pas bien : c&rsquo;est trop compliqu\u00e9 de s&rsquo;y mettre en tant que nouveau joueur, ou en tant que joueur occasionnel. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Le gros avantage qu&rsquo;avait Warhammer battle V8 sur la concurrence c&rsquo;est que le jeu \u00e9tait ultra accessible et tr\u00e8s facile \u00e0 prendre en main, et qu&rsquo;un joueur qui ne jouait plus pendant 2 ans pouvait revenir sans avoir \u00e0 r\u00e9apprendre tout le jeu. Le principe de base c&rsquo;est qu&rsquo;un nain c&rsquo;\u00e9tait un nain quelle que soit l&rsquo;arm\u00e9e, un humain c&rsquo;\u00e9tait un humain, un elfe un elfe&#8230; Bref quand on voyait une fig sur la table on savait directement ce qu&rsquo;elle faisait, parce qu&rsquo;il n&rsquo;y avait pas de r\u00e8gle sp\u00e9ciale partout et que globalement les profils \u00e9taient les m\u00eame partout. T9A a repris ce principe au d\u00e9but, mais les 3\/4 derniers livres d&rsquo;arm\u00e9es s&rsquo;en sont compl\u00e8tement \u00e9cart\u00e9s. Il y a des r\u00e8gles sp\u00e9ciales partout, beaucoup d&rsquo;interactions et des effets \u00e0 condition sur pas mal d&rsquo;unit\u00e9s. Et on arrive ici au m\u00eame constat qu&rsquo;\u00e0 Warmachine : la complexit\u00e9 \u00e7a pose probl\u00e8me aux nouveaux joueurs ou aux joueurs moins investis. Le succ\u00e8s de T9A il est surtout d\u00fb au fait que n&rsquo;importe quel joueur qui avait fait de la V8, il pouvait revenir 4 ans plus tard et jouer \u00e0 T9A parce que le jeu fonctionnait globalement sur le m\u00eame principe de profils homog\u00e8nes avec peu de r\u00e8gles sp\u00e9ciales. Et ces joueurs pouvaient aussi faire un tournoi par an de T9A sans \u00eatre largu\u00e9s sur les r\u00e8gles, parce que le jeu \u00e9tait simple. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Avec les derniers livres d&rsquo;arm\u00e9es on a perdu tout \u00e7a, et je suis assez persuad\u00e9 qu&rsquo;\u00e0 moyen terme il y a de plus en plus de joueurs qui vont arr\u00eater de jouer et de moins en moins qui vont s&rsquo;y mettre. Parce que T9A a perdu de vue ce c\u00f4t\u00e9 simple qui faisait la beaut\u00e9 de la V8, et que T9A commence \u00e0 oublier qu&rsquo;un jeu c&rsquo;est avant tout sa masse de joueur et pas son \u00e9lite. Actuellement les mises \u00e0 jour des livres d&rsquo;arm\u00e9es s&rsquo;adressent \u00e0 l&rsquo;\u00e9lite, au risque de perdre toute sa masse de joueur. Imaginez le jeu dans 3 ou 4 ans, lorsque tous les livres d&rsquo;arm\u00e9es seront comme le LA d\u00e9mon o\u00f9 il faut passer 15min \u00e0 expliquer ce que font chaque unit\u00e9 \u00e0 l&rsquo;adversaire. Vous pensez vraiment qu&rsquo;un ancien joueur de battle il aura envie de lire tous les LA pour comprendre ce qui se passe, ou qu&rsquo;un joueur qui joue une fois par an pour l&rsquo;inter-r\u00e9gion il aura envie de tout r\u00e9apprendre ? Personnellement j&rsquo;en doute, et quand je compare \u00e0 ce qui se passe \u00e0 Warmachine je crains pas mal pour le futur de T9A si l&rsquo;\u00e9quipe qui g\u00e8re les LA continue sur la m\u00eame ligne directrice.<\/p>\n\n\n\n<br><hr class=\"wp-block-separator\"><br>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Les types de listes<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Petit apart\u00e9 sur les listes, mais personnellement ce qui m&rsquo;a toujours g\u00ean\u00e9 avec T9A c&rsquo;est le constat qu&rsquo;il faut garder les restrictions en cat\u00e9gories qu&rsquo;on avait en V8 de battle sur les tournois. Pour moi c&rsquo;est un constat de base d&rsquo;\u00e9chec, c&rsquo;est partir du principe qu&rsquo;on ne pourra jamais \u00e9quilibrer le jeu et qu&rsquo;on ne cherchera m\u00eame pas \u00e0 le faire : on va juste emp\u00eacher les gens de jouer ce qu&rsquo;ils veulent \u00e0 la place. Alors oui c&rsquo;est fonctionnel, parce que \u00e7a r\u00e9duit les \u00e9quilibrages \u00e0 faire et \u00e7a \u00e9vite de se poser plein de questions lors des mises \u00e0 jour, mais je trouve \u00e7a dommage de devoir en arriver l\u00e0. Pourquoi est-ce qu&rsquo;une liste full tir devrait \u00eatre interdite ? Pourquoi pas un full monstre ? Un full tirailleur ? Est-ce qu&rsquo;il y aurait pas une meilleure solution que cette restriction en points ? Via les sc\u00e9narios par exemple, est-ce que s&rsquo;ils avaient un plus gros impact on serait pas de toute fa\u00e7on oblig\u00e9 de jouer des scorings qui avancent un peu ? Et du coup les listes \u00ab\u00a0full quelque chose\u00a0\u00bb seraient de toute fa\u00e7on moins fortes parce qu&rsquo;elles seraient mauvaises sur les sc\u00e9nario et qu&rsquo;il suffirait pas de juste raser le type en face pour gagner. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Je trouve dommage de partir du constat que \u00e7a marchera jamais et de fermer directement toutes ces portes, alors qu&rsquo;on voit que sur d&rsquo;autres jeux \u00e7a fonctionne tr\u00e8s bien sans ces restrictions de cat\u00e9gories. \u00c0 Warmachine par exemple, on peut tout jouer et aucun style ne d\u00e9truit compl\u00e8tement la m\u00e9ta. Que ce soit une grosse gunline avec toute l&rsquo;arm\u00e9e qui tire, une liste de corps \u00e0 corps avec que des gros monstres, une liste full pi\u00e9ton, une liste full solo, une liste avec 2 \u00e9normes figs&#8230; Tout \u00e7a c&rsquo;est jouable, et m\u00eame s&rsquo;il y a forc\u00e9ment des probl\u00e8mes d&rsquo;\u00e9quilibrage sur certaines listes qui sont plus fortes, le probl\u00e8me ne vient pas du type de figurine qu&rsquo;on y met mais de l&rsquo;\u00e9quilibrage des figurines. Du coup \u00e0 Warmachine on a pas \u00e0 se poser la question d&rsquo;interdire aux gens de jouer que du tir, parce que le jeu a \u00e9t\u00e9 pens\u00e9 de base pour permettre aux gens de le faire et que ce style de jeu n&rsquo;est pas plus fort qu&rsquo;un autre. \u00c0 contrario \u00e0 T9A on est parti du principe que le jeu ne serait jamais \u00e9quilibr\u00e9 de base et qu&rsquo;il fallait des cat\u00e9gories pour limiter ce que les gens peuvent jouer, et \u00e7a limite forc\u00e9ment la cr\u00e9ativit\u00e9 des joueurs et la diversit\u00e9 des listes.<\/p>\n\n\n\n<br><hr class=\"wp-block-separator\"><br>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">\u00c0 suivre<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Le but ici c&rsquo;est pas de dire que T9A c&rsquo;est nul, le but c&rsquo;est de donner un avis de joueur assez occasionnel sur T9A (je fais 1 \u00e0 2 tournois par an). Je trouve que le jeu s&rsquo;adresse de moins en moins \u00e0 mon profil de joueur, alors que dans les tournois \u00e7a me semble \u00eatre le profil le plus pr\u00e9sent : des gens exp\u00e9riment\u00e9s qui jouent au jeu de temps en temps, sans suivre tout ce qui se passe sur le jeu. Chercher \u00e0 faire un jeu qui s&rsquo;adresse \u00e0 une \u00e9lite \u00e7a a d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 tent\u00e9 ailleurs et \u00e7a s&rsquo;est pas forc\u00e9ment tr\u00e8s bien pass\u00e9 sur le long terme, et \u00e7a va \u00e0 l&rsquo;encontre de tout ce qui a attir\u00e9 les joueurs sur T9A \u00e0 sa sortie.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>On me demande souvent en tournois ce que je pense de T9A, et comment c&rsquo;est par rapport aux autres jeux. J&rsquo;ai un profil orient\u00e9 multi jeu vu que j&rsquo;ai jou\u00e9 \u00e0 pas mal de trucs en comp\u00e9titif \u00e0 haut niveau : Warhammer battle, Eden, Warmachine, T9A, un peu de guild ball&#8230; \u00c7a me donne un [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":3964,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[15],"class_list":["post-3949","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-non-classe","tag-warhammer-t9a"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/danslateteduntype.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3949","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/danslateteduntype.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/danslateteduntype.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/danslateteduntype.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/danslateteduntype.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=3949"}],"version-history":[{"count":12,"href":"https:\/\/danslateteduntype.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3949\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":3966,"href":"https:\/\/danslateteduntype.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3949\/revisions\/3966"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/danslateteduntype.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/3964"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/danslateteduntype.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=3949"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/danslateteduntype.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=3949"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/danslateteduntype.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=3949"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}